大学生为什么会就业难？

　　主持人：这个冬天非常冷，冷得让我们的大学生觉得站在寒风中瑟瑟发抖。空前的就业危机来了，我不知道两位老师对经济危机下的大学生就业问题现在到底是一个什么样的认识？特别是陈教授，您在我们中国青年报的版面上写过一篇文章，《经济大危机与就业大变革》。现在关于昔日“天之骄子”的光环早已不在，毕业即失业也绝非危言耸听。大学生就业现在到了是不是真的很难的地步？
　　10年间毕业生数量增长6倍
　　大学教育不再是精英教育
　　陈宇：事实上我们国家大学生就业的困难早在5年前就开始了。大家知道我们国家在1999年实行了高校扩招，在1999年之前，每年毕业的大学生不足100万。而我今天带了一组数字，我给大家念一下。我在1999年以前每年大学毕业生不足100万，但是从2000年开始，2000年毕业生100万，2001年110万，2002年140万，2003年199万，2004年是254万，2005年是326万，2006年是413万，2007年是495万，2008年我们的迎接大学毕业生是559万。预期明年我们会有610万大学生毕业。
　　这样一个数字，大家可以看到，在8年的时间内，在这10个年份中，我们毕业生的数量是增长了6倍，环比计算的话，每年的增长速度恐怕要达到30%，这恐怕是人类现代教育史上最高的大学发展速度，这恐怕是一个奇迹。这个发展速度不但超过了我们国家国民经济的发展速度，也超过了我们国家财政收入的增长速度。这样的一个速度使我们原来每年在校学生500、600万，现在我们大学的在校学生已经超过2000万，达到了2500万左右。
　　主持人：陈老师，是不是您给的这组数据是不是要说明这么一个问题，大学就业难是扩招的恶果？或者说是扩招引起的？
　　陈宇：到底是不是恶果咱们不评论，大学生增长的速度这么快，我刚才说了，是现代全球教育史上没有的速度，我们在这样短短的一个10年的时间内，实行了高等教育的大跃进，实际上是对我国教育做出了一个很大的变化。就是我们国家在1999年以前我们的大学教育是一种精英教育，你们刚才说，大学生是天之骄子，那个时候就是叫天之骄子，为什么叫天之骄子呢？物以稀为贵，当时我们的毛入学率不足5%，现在我们的毛入学率已经达到了25%，我们现在已经不是精英教育，我们变成了大众化的，变成了平民的教育。
　　大学生就业难不能埋怨扩招
　　国家产业结构和学校教育与产业脱节是主因
　　王伯庆：我想补充一下，陈老师指出来的客观事实，他没有说这个东西是不是造成这个结果的。
　　陈宇：我首先没有评论是好还是不好，我只是说有这么样一个事实出现了。
　　王伯庆：有些人说这是不是因为高校扩招太快造成的大学生失业，对这个东西，我自己认为相当部分的原因不应该归咎于扩招。第一，我们国家处在高速增长时期，我们大学扩招这么快，其实我们整个大学的普及率并不高，就是说我们可能在短时间内扩招大学生也是对以前大学没有得到快速发展的一个弥补。这是第一。以我们国家每年10%以上的高速增长，本来我们高速增长的经济能够吸纳这么多的大学生，但是问题在于我们这些年的经济增长主要靠着农民工，一个是修房子，房地产，一个是出口生产鞋、玩具、原材料、半成品。这样造成的经济结构对大学生的吸纳能力非常有限，而在日本、韩国，在高速增长的时期，他们对大学生的吸纳能力是非常强的，日本最早搞纺织产业，最后搞晶体管最后搞小汽车，韩国也是从重工业开始做起，这就是我刚才讲的，可能我们的产业结构的特点吸纳不了这么多大学毕业生，并不是因为我们大学生的普及率太高了。
　　第二点，我们高等教育在培养大学生的过程当中，一方面企业招不到人，一方面大学生找不到工作，企业想招人，想找有工作经验的人，为什么不找高校应届毕业生，因为高校培养的大学生的能力实际上跟我们产业界的需求是脱节的，因此我们企业界不需要直接从大学出来的学生，他需要的是有经验的人。高校在扩招以后应该强调大学生的能力与产业需求相结合。
　　陈宇：起码有一点是事实，就是大学生的供给大大增加了。刚才王博士说得很好，需求并没有增加，为什么需求没有增加呢？因为我们在过去这30年的发展中，我们主要依靠低成本的廉价劳动力通过给全世界做加工厂，不是以高科技产业，不是以现代重化产业，需要高技术，高管理，高智力的人才。那么我们这样的一个高速的经济增长，并没有带来对高知识，高技能的高端人才的需求，一方面供给增加，一方面需求没有增加。
　　金融危机对就业的影响才刚刚开始
　　大学生就业5年前就开始难了
　　主持人：特别是在这次金融危机之下，大学生的就业问题越来越提到一个很高的高度，就觉得大学生真的感到寒气逼人。
　　陈宇：我个人的感觉是这样的，实际上作为美国次贷危机引起的全球金融风暴，它对实体经济的影响才刚刚显露出来。温家宝总理有一句话，它对实体经济的影响到底影响到什么程度，还没有见底。这个话恐怕一个是指对美国，对全球实体经济的影响到什么程度，我们还没有完全看清楚。第二更具体的说，就是对我国实体经济的'影响到什么程度，那也就更没有看清楚。因为毕竟是在今年最后两三个月才开始影响我们的实体经济。所以现在就把我们的大学生就业难归结到金融危机和风暴的影响，这个恐怕有点借这个风了，实际上这种影响远还没有到。
　　王伯庆：陈老师说的这个话就是这个意思，第一，大学生就业难的问题，刚才他分析了，实际上从5年前就已经明显了，为什么大家不引起重视。到目前为止，金融风暴在这个话题下，大家突然对大学生就业问题感觉到严重，主要是觉得会不会影响到大学生就业，当然会影响，但是现在还没有开始，现在是小荷才露尖尖角，我们总的感觉是真开始了以后，我觉得大学生还是要做好思想准备的。
　　陈宇：“风乍起，吹皱一池春水”，现在大家开始利用金融风暴的形势开始大声叫喊这个事。
　　金融危机让招聘会缩水
　　大学生就业屋漏偏逢连阴雨
　　王伯庆：虽然现在刚刚开始影响，已经有些大学感觉到有些刺骨了，我最近跑了一些大学，在大学招聘会上，高端的企业少来了的0%，差一点的学校直接感觉到来参加大学招聘会的企业数目就下降了40%。这是一个信息。
　　另外我还听到，上个星期在国家高职专科会议上，有一个高职院校的院长说他们本来签约了70%，结果被取消了35%。他说我们现在的目的就是能够保证明年比35%高一些，这是非常严重的。
　　主持人：这个我也听到一些信息，外企很多都取消了今年冬季的招聘会。
　　陈宇：大家都准备过冬。不准备扩张，反而准备收缩了。生产规模也要收缩，人的需求是不是也要跟着放缓一点，这也是很正常的。
　　王伯庆：我想接着刚才陈老师讲的收缩，对于很多外企或者是国营企业来说，不是招不招人的问题，是解不解雇人的问题，现在国家号召国营企业尽量不要解雇人，但是外企基本上是解雇人。索尼公司在全球已经解雇18000，所以不是停招的计划而是一个解不解雇的问题，而受到解雇冲击最大的是刚刚就业的大学生，包括往届的大学生。
　　陈宇：他们本来就业就难，在这样一个形势上屋漏偏逢连天雨。