资深专家：如何找份好工作 做好职场新人zz
主持人：各位网友，大家好！欢迎来到搜狐嘉宾聊天室。根据教育部最新发布的消息显示：2008年，全国高校毕业生将超过550万人。如何在就业大军中脱颖而出，找到称心如意的工作？初涉职场，如何做好职场新人？今天我们将就这些问题与到场的嘉宾进行讨论。首先来介绍一下，智联招聘高级职业顾问把冉老师。
把冉：大家好。
主持人：还有我们的嘉宾－－原美世咨询人事行政经理，现某私募基金人力资源主管刘秋云老师，学子代表、首都师范大学大四学生代志权，和北京师范大学大四学生晋凯锋。今天非常欢迎大家的到来。把冉老师在智联招聘做高级职业顾问，首先请跟我们谈一下08年大学生就业大概是什么情况，呈现什么样的趋势？
观点：学生苦于不能就业 企业苦于招聘不到合适人才
把冉：这几年大学生就业的形势也越来越严峻，但是有一个很有意思的现象是企业并不是饱和的，很多情况下是招不到人。刘老师应该比较清楚，企业方也挺困惑的，企业方有时候还觉得招不到合适的学生，但是学生觉得找不到合适的工作，所以我们所谓说供过于求也好，可能只是总量上，所以我觉得形势确实总体上严峻，但是对于我们每个人严峻不严峻，还是要看自己的职业规划，就是你能不能找到自己最适合的那个方向，如果能够在这个方向上，并且能够做到一些准备，做到有的放矢，我觉得我们每个人都能找到一份自己比较理想的工作。
主持人：刚刚老师谈到了”理想“的工作，您是怎样理解”好“工作的呢，要具备什么要素？
观点：没有好坏之分的工作 找工作需讲究“岗刚匹配”
把冉：我觉得无论对于企业还是对于个人来讲，好工作首先是适合你的工作。其实就是讲究“人岗匹配”，这个匹配是最重要的，其实企业找人也是，我不一定要挑学习最好，也不一定挑最聪明的，要根据岗位的要求选择最适合的。对于我们个人来讲也是这样的，一份理想的工作是适合自己的。我刚刚也提到了，进行比较早的职业规划，我是这样定义一份合适自己的工作的。
观点：找工作的三点参考:兴趣、能力、外部环境
我认为找工作的时候大概可以考虑三个方面，我觉得一个方面是自己的兴趣，简单就是说我喜欢做什么。其实我们年轻人常常犯一个错误，我记得我读研究生的时候我的导师跟我说了一句话，对我影响是非常大的，他说你们年轻人总喜欢把兴趣等同于能力，我觉得这个说的是特别特别对的，
第二方面我们要充分的考虑能力，就是说我能做什么，我喜欢做什么和我能做什么不是同一个概念。举个简单的例子，大家可能看到每年的电影学院报考的时候，年年都是表演系招30人，有3千多个人在排队。其实我们看电视采访的时候，也是我们作为人专业人士也是觉得他不适合上镜或者他表达能力不够强，但是孩子们会说这是我的梦想，他会跟记者说一年不行我明年再考，考三年，我们说有梦想是好的，但是是不是你的能力所在，这是第二点。
第三点，我觉得就是外部环境，能够给你提供什么样的职位。说我身体素质好，我不晕车，我也想当航天员，但是去当航天员可能只有很少的名额，而且有很高的要求，所以还要看外部环境。我们经常说，兴趣、能力、环境，这三部分的交集，我觉得最适合你的工作，对你来讲就是最好的。
主持人：刘秋云老师可能更能理解把冉老师刚刚谈到的这种痛苦，我想招人，但是我找不到合适的人才，但是学生却觉得找不到合适的单位，可能这个有一些冲突，您作为HR，您谈谈体会。
主持人：刘秋云老师可能更能理解把冉老师刚刚谈到的这种痛苦，我想招人，但是我找不到合适的人才，但是学生却觉得找不到合适的单位，可能这个有一些冲突，您作为HR，您谈谈体会。
刘秋云：今天有两位同学在场，我想问一下你们应聘了吗，能给我们举一个例子吗？
代志权：我就应聘过一个软件开发公司。
刘秋云：您能给我们描述一下招聘的要求是什么吗？
代志权：就是说要招软件开发员，要对软件开发的基础和技术要有所了解，那方面的一些基本的尝试要有所了解。当时也没有很细想，先找一份，先看着，是这么一个想法。现在是实习，因为还没有毕业。
刘秋云：然后你就去了。
代志权：对，就去了，当时我还不知道这个信息，是我一个同学说有这么一个机会去不去，当时我同学通过电子邮箱帮我投的简历，过了几天那边就给我打电话，让我去面试，面试的时候就问了我的情况，都学过什么，都会什么，就做了一些测试题，说你再回去等通知，再过几天说还行，看哪一天来正式上班，就这么开始干了。
刘秋云：还谈过别的吗，面试完、笔试完，给你再打电话，就说你来吧，没说别的了？
代志权：就是一些工作方面的。
我是那天上午去第二次面试，他说你回去等通知，我就回来了，刚回到学校一会儿电话打过来了，当时是周五，说你下周一能不能来正式入职，当时我没想太多，多找点工作掌握点经验嘛，我说可以。他说待遇就是，实习就2千多吧，一些保险入职之后正式才能给你上。
刘秋云：2千多需要上税吗？
代志权：他说的是税前的，因为当时是实习嘛。好像说起征点是2千吧，就拿到更多一点吧。
刘秋云：作为实习劳务是要扣20%的，所以你拿到手肯定不到2千。其实我为什么刚才请您跟我们说一下呢，这个整个过程就是一个招聘的过程，我们作为企业中的招聘人员，我们先得到业务部门的一个空的岗位，我们在这个岗位会有一个岗位工资，这个岗位到底是干吗的，会涉及到什么能力，我们会根据这个能力写招聘启示，去测评，比如以往的相关工作经验，也就是说他的招聘启示非常非常重要，你所有的表现都要围绕着这个，最真实的是最好的，一旦你发现做不了那是最痛苦的。
代志权：我当时因为以前没有现实经验，一去就从自己的角度出发，说大学我们都获过什么奖，从自己的角度，从公司角度考虑的不是很多，可能因为到后面进入公司，跟一些老员工沟通过，他说经验还要注意很多其他的，比如对公司进一步了解都做什么，你都会干什么，现在的一些动向等等，就是说对公司要更多的了解，要有针对性的赢取这份职位，这样可能性会大一点。
观点：一个萝卜一个坑 工作只要“适合”就好
刘秋云：这个东西是一个双向选择的过程，作为我们企业方来讲，我们承受着非常大的压力，我们要知道你适不适合这个岗位，比如我们招一个白菜，如果你是一个萝卜招进去了肯定是一个问题，所有安排的这些面试流程也好、方法也好、措施也好，有各种各样非常多的东西来考评，最终的结果都要看你适不适合这个岗位。
观点：岗位要求暗示了招聘职位能力需求 需仔细研读
把冉：其实我刚才也想补充一点，我觉得很可怕的事情就是，现在很多的不光是学生，我觉得有很多有了两三年甚至三五年工作经验的求职者，都没有很好的阅读岗位要求这样的习惯，我自己也遇到，因为我自己的部门也有招聘，原来我们只是理论的巨人、行动的矮子，我们做这方面的研究，我们也给别人讲大道理，但是这次通过我自己的实践招聘我才知道，有很多来应聘的人，都不明白这个岗位是干什么的，比如说做市场，他理解的市场跟我要说的市场完全不是一个概念，完全是蛮拧的，所以首先你要静下心来阅读，然后根据自己的能力表达出来。
主持人：刚刚刘老师讲到，不同的岗位招聘的时候有职业描述，就是说求职来说可能不会有完全符合，但是他与这个专业相关，在这种情况下你们面试的时候比较看中的是求职者的哪些素质呢？
观点：细节很重要：利用求职信细节营销自己
刘秋云：第一步先是网投，发E—mial，所以我刚刚问是怎么发的。
这个E—mial发过来，其实有非常多的信息我都可以掌握到，比如E—mial发给谁，主题怎么写的，简历怎么成熟的，一定不要一份简历发给一大堆企业，人家岗位说我要求有什么什么能力，你在简历中一定要有体现，这个我们作为HR来讲会成为亮点，我没有空去翻页，我有好几百份简历，十秒钟内如何找到他想要的信息，不能瞎编，比如沟通能力强，很虚的东西，有什么什么精神，你肯定要符合一些，比如我参加了什么活动，我参加过程中做了什么工作等等，符合你所要陈述的我具有这个能力，我可以胜任这个岗位，传达这样一种信息。然后把你的手机号加深，我要看的就是我下面怎么找到你，我会把你的简历搁到一边，然后到时候就会有我的同事帮我打电话过去了。
我见过有的简历，把名字、电话、专业都写到主题里面了，我找到他的时候特别方便就看到了，我就可以把这封信打出来，马上把这个孩子拿出来，其实这就是一种营销。
观点：针对心仪岗位量身定做简历 体现你的核心竞争力
把冉：我有一些朋友经常给我打电话，说我有急事找你，帮我改改简历，我又不是神，我也没有办法改你的简历，我就说如果你有目标的职位，你连同这个职位把简历发给我，我只能最终给你修改意见。很多人大而全的，比如获奖经历，从小学的时候开始。刚刚刘老师说的太重要了，你要有针对性的一对一的针对这个岗位你的核心竞争力拿出来，这是最重要的。
刘秋云：我也很心痛，还有那种寄给你所有的成绩单，还有写真集，附一张小的照片这是有必要的，但是一定要跟本人一样的，有的人PS太好了，根本看不出来是这个人。
主持人：求职简历是求职的第一步，也是最重要的一步。他会助你敲开面试的大门。发了求职简历之后我们该做什么呢？
刘秋云：我们写简历干什么呢？
代志权：简历就是把自己的一些信息或者情况，以及要应聘的岗位，把这些信息要表达清楚。
刘秋云：你表达给他看想干什么呢？
代志权：就是为了获得这个职位嘛。
刘秋云：下面是获得一个面试的机会，就是你想让这个人想见你，他愿意见你了这个事就好办了，你又迈进了一步。一般如果这个岗位你看那个情况会有一堆人投，可能要求不是很高，以你的感觉像我这样的能力一大堆人都能去，第一个肯定要先去面试，面试中甚至你的西服扣子怎么扣。
晋凯锋：因为我穿西服的时候一般下面的扣子是不会扣的，一般扣两个。
刘秋云：中间的是一定要扣的，上面的可扣可不扣，这个牵扯到很多我们扣子的问题，就是你的衬衫、领带、西服、裤子、鞋。
晋凯锋：包括袜子。
刘秋云：袜子当然是深色的。
晋凯锋：因为我见过有人穿白色的。
刘秋云：这个是常识，网上非常多这方面的。我们给大家的建议，全身所有的颜色不超过三种，比如你是条纹衬衫，我建议领带、西服可以考虑用条的一种颜色，不要浑身都是条，一个条的领带加一个条的衬衫加一个条的西服，乱套了，搭配不超过三种颜色是最保险的。
主持人：老师说面试中要注意自己的礼仪还有着装的细节，您作为HR经常参加招聘，您主要看重的是内在的哪些素质呢？
刘秋云：回答这个问题之前，我想先跟两位同学交流一下。现在，请凯锋同学做一个自我介绍。
晋凯锋：我是首都师范大学基础教育学的学生，我在四年的学习中学习了这方面的一些理论知识，对这个方面也特别感兴趣，平时也比较关注这个领域，比较有代表性的就是我们的基础教育实习，在实习过程中我是兼任思想政治品德课，同时兼初二班的班主任，对这方面非常感兴趣，也想从事这个工作，所以今天想过来应聘这个岗位。
刘秋云：你听到了什么信息？
代志权：我听到了他的专业，就是他在学校是干吗的，以及他最主要的，一个是他自己干吗的，另外一个是他应聘什么，然后再陈述一下自己有能力胜任，就是说很有兴趣，对这个岗位很感兴趣。
刘秋云：他这个自我介绍我们觉得还不错，不过内容很少，速度要放慢。别害怕，不要紧张，要紧张用你的左手掐住右手的无名指。
晋凯锋：一般都坐着。
刘秋云：那脚放好就行了。我们集体面试的时候你前面是没有桌子的，我前面是有桌子的，你看不到我的腿是怎么翘的，能看到你。前面坐一排，我们会请你站起来说。你会说，谢谢给我这个机会，可以最后说，我也很感谢今天到场的同学，给我这个机会学习，我们随后可以互相留个联系方式……这样我就会觉得你这个人很有沟通能力，一下就和这种小的氛围融入到一起了。
晋凯锋：谢谢老师。
主持人：面试的时候其实细节也是特别重要的。
刘秋云：细节是非常重要的。
把冉：我想补充一点，语速快是很多人面临的问题，我觉得男生有时候更严重一些。
刘秋云：都是这样，越紧张越快。
把冉：比如我说英语的'时候就快，老想很快的带过去，其实还是想表现自己很熟练，然后很流利，想表达这样，又想说我脑袋很清楚，转的很快，但是恰恰很多时候适得其反，有的人语速很快，但是感觉脑子跟不上嘴，自己不能控制，这个时候不妨在句与句之间有停顿，也让别人对你的话有消化。比如觉得紧张，表达比较慢的时候，可以分一二三几个点说，这样会更好一些。
主持人：面试的时候着装礼仪、口头表达能力还有现场的反应，这是都是非常重要的。秋云老师，您招聘的时候主要问一些什么样的问题？
刘秋云：比如说我可能会问你，这个绳是做什么用的？
代志权：系东西用的，还有可以拉什么东西。
刘秋云：这是个简单的问题，但是从你对这个问题的回答可以对你的综合素质做一个综合判断。看你的思维习惯是连贯的还是发散的，比如有的同学可以系这个的、系那个的，都给你说出来，这个是很不错，很连贯。比如我们还可以问你，请举一个实例说明你是一个有能力说服别人的人，HR都这么问，你怎么说？
晋凯锋：我可能会用幽默说服一个人，因为我们宿舍有两个人在吵架，他们吵的不可开交，旁别人都在劝但是劝不开，我就对一个人说，我说我们大人宰相肚子能撑船，然后大家笑笑就没事了。感觉把他们焦点引开，让他们关注，或者夸一下他们，别再为这些蝇头小事斤斤计较，而且都是大男人嘛。
刘秋云：首先我们规避这种矛盾，然后再怎么说。往往我们所面试的时候，提出的问题都在我们招聘启示里面，比如我要求这个岗位具有什么什么能力，我面试中一定会提到。
主持人：问一下HR，招聘者更多的愿意要有一定的实践经验的人，但是作为刚刚毕业走出校门的学生，没有任何的经验，他们怎么来回答这个问题，或者说怎么样来去弥补这方面的不足呢？
刘秋云：首先你要相信，当你已经接到面试通知的时候，而且你的简历是真实的时候，HR已经认可你了，比如你没有在大公司工作的经验，但是我们希望你有一部分的，不是学生是社会人的经验，比如你社团的经验。比如我刚才问的一些问题，问的都是你在一个群体中的表现是什么样的，所以说这个特别关心。
观点：工作经验的软肋 社会实践可以弥补
把冉：关于现在的社会实践和实习，其实咱们现在很多学生意识到了这个问题了，因为我们也做过调查，就是对120家北京、上海比较大的企业的人力资源部门做了调查，其实他们很重视大学生社会实践这块，那会成为他们最先看的部分。
很多学生就把很多的时间投到实践和学习中，甚至不上课也去实践，我们认为这是不对的。首先要学好自己的专业，这个是核心的基础能力，业余时间再去参与实习，积累社会经验，这是非常必要的，但是也不是说多多益善。关键是说你能够沉到一项工作中，发挥自己的作用，并且你能够从中获得收获，无论是成功的经验还是失败的教训，对你来说是有帮助的。比如我们面试的时候会关注，你说你是这个社团的干部，你做了什么活动。
刘秋云：我会穷追不舍问到底，如果你瞎编的话肯定会露馅。
观点：简历一定不要有太多水份 平时沉淀反思最重要
把冉：比如你搞了什么晚会，你在工作中是什么角色，做了什么工作，比如他是做了这个工作，但是没有踏踏实实沉下心去做，所以给不了我们答案。比如我做了很多工作，帮帮忙什么的，所以我觉得大家一个是要专心的做一个事情，另外做一个事情要反思。网上现在流行一个词叫“漂过”，我觉得我们现在生活中有太多的东西漂过，没有沉重，其实很多东西都可以学的。比如今天我觉得来这里访谈跟刘老师学到了很多东西，但是从你们俩身上也学到了很多东西。包括你刚刚的自我介绍，你自我介绍的时候我就在想，如果刘老师把这个问题抛给我，我能不能说，能不能像你说的这么好。今天这个访谈对我来说也是一次学习的机会，我觉得对学生来讲每天都要学习。在社团活动中，一定要积累，不要盲目的，找到一个自己兴趣的点，深入进去，这个特别重要。
主持人：我听到很多学生在抱怨：我学的专业没用。在我的朋友圈子里也发现很多人毕业之后就转业了，学的专业跟从事的工作完全两码事，没有什么对口不对口这样一说。您现在接触到的这些案例和市场的需求来看，什么样的专业热门一些，好找工作，或者说符合学生的心里想的薪水比较高、前途比较好？
观点：专业不一定和薪金挂钩 最新调查显示有些农业专业起薪高过高管
把冉：其实我觉得真的不分行业或者说职业，其实真的那句老话“360行行行出状元”是没错的，或者我们看薪酬报告，很多行业的薪酬也没有那么大的差异。比如举个最简单的例子，农业，大家可能都不愿意去，觉得好象也没什么劲，挣的也不多。但是我们刚刚做的最新调查，就是关于农林渔行业的起薪，的确有很多是比较低的，但是我们仔细去调查，确实有很多起薪比我们的一些什么行业管理是好得多的。在专业对口在我们做的调查中，完完全全专业对口的也是少数，其实大部分人做的都是相关，当然也有一部分人是完全不相关，一会儿请刘老师现身说法，所以说其实我觉得，大学里我觉得我们学的是两点，专业知识固然重要，大家刚才就说了，不能放弃掉自己的专业知识，比如我们学社会学的，可能我学很多社会理论，看起来可能对我的将来工作没有直接的帮助，但是我觉得可能培养了我的一些东西，比如我思考问题的角度可能从这里来的，可能更宏观，我觉得这种基础知识可能会改变我整个人生的态度和你的视角。
另外，实用的知识，比如社会学的一些方法，统计学，虽然好像跟人力资源专业不是直接的，但是我所从事的调查研究和我的专业是相关的。所以我觉得专业对口不对口有一个正确的认识，其实大部分的知识对于将来的就业都是有帮助的。而且关于对口，做职业规划的时候我觉得先把眼界放宽，比如我学IT的，我是不是只能做技术人员呢，其实不是。比如说IT行业的销售也是相关的，因为你有很强的专业背景，如果你有很强的沟通能力、说服能力。
比如说IT行业的咨询，也可能对行业有一定的了解，比如说像IT内的媒体，你也是可以去做的，甚至于包括这种支持性的部门。所以这个时候可以把你的眼界打开，跟你的专业相关你都可以考虑，结合我刚刚说的兴趣、能力、外部的环境，你在最后就业的时候收，找到你有目标的那几个企业，然后按刚才刘老师说的方法尝试应聘，这个时候你整个过程就会比较理性，成功率也相对比较高。不是说找工作的时候就着急，就投呗，这个是不行的，所以我觉得对专业的对口是这样理解的。对于专业完全不对口，就交给刘老师。
刘秋云：你当时为什么选择首都师范大学的计算机工程呢？
代志权：因为我家是农村的，当时考上北京的大学，家里经济条件不是很好，分也不是很高，我填专业的时候看到首都师范大学，当时我看上面就招十个人，有物理、生物、计算机等等，每个专业是两个人，后面注明的说，师范专业不交学费，当时我就看了这个要考虑考虑。后来为什么选择计算机呢？因为计算机将来就业面要广一点，如果物理的话，师范学完了回学校当物理老师的可能性会大一点，就是就业面可能会窄一点。
刘秋云：免学费一定要当老师的，如果不当老师学费是要还给国家的。
代志权：当时说还可以上研，如果上研就可以自由择业了。
晋凯锋：其实我高考的时候也不知道自己要报哪方面的专业，当时主要是知识和能力方面应对高考，我看北师大有一个实验班，比较特殊一点，就是大一的时候不分专业，到大一末的时候在全校范围内根据文科、理科的，在全校范围内自主选择专业，然后我就波了那个实验班，招生得分数也比较高，被录取的前两年，我们山西招两个人，然后我就进去了。大一末的时候，其实对师大已经有所了解了，就想自己要学哪个专业。其实我对社会发展形势也有一个比较错误的估计，我当时比较欣赏新东方的徐小平，也看过他的不少书，当时觉得教育咨询这个行业在中国发展起来，毕竟在美国是很吃香的专业，我就想学这个专业，因为可能以后会做教育咨询，我就想可能我毕业的时候这个产业可能会慢慢发展起来，所以我就选择了教育学这个专业，事实上可能不是这样的。做教育咨询，不仅要求你理论方面有一定的知识，另外一点，要求对整个社会的把握、对人生的把握、对中国教育环境体制的把握等等各个方面，根本就不是一个刚刚出炉的毛头小子一个本科生能做的事情，我就必须转换一个角色，进行换专业找工作。大学的时候英语稍微用了一点工夫，现在做一个翻译。因为我们也上过人力资源的课，也上过生涯规划的课，对这个比较了解。刚刚把老师说的，你能做什么，我概括的就是你想做什么一个圈，你能做什么一个圈，然后是社会学习什么一个圈。
当时我们上生涯规划课的时候要交一份作业，做自己的人生规划，当然这个作业也是比较认真的去做。我当时定位，可能那个课里面提到一个概念就是你进行定位，再考虑自己的性格的一些特点，我个觉得自己比较偏向于技术型的，就想成为一个专业人士，想做这方面，以前这个概念相对比较大，你不能定的比较死，定的死的时候你没有什么退路可言。当时有两个发展路径，一个是教师，我08年四五月份的时候考教师资格证，当时报考支教，当时也报了，但是没有去。第二个，我口语比较好，做翻译，但是这个对我专业不对口，不太好，但是幸运的是，我现在找到了，现在是第二条路。
观点：英语水平、计算机能力及身体素质非常重要
刘秋云：所以我们想可能实际中我们遇到的不是很吻合，往往还是凭兴趣，甚至是一些偶然的机遇，我上了这个专业。但是我想给大家的建议就是说，比如计算机的能力，英语的能力，不管你学什么一定要非常的好，大一能不能过六级。
晋凯锋：其实也包括身体能力，你身体越好其他也可能越好，据说华尔街很多人都是体育的能手。
刘秋云：我们基本的工作能力，如果是外企我们会选英文的，不管是沟通能力也好、书面能力也好，我们要求你表格、文字处理等等很多办公软件都要好。办公软件你应该都知道吧？
代志权：不是这样的，我们office办公软件都是自己课下去研究的，我们自己有时间的时候自己去看。
晋凯锋：我知道做HR的，对表格应用很熟，我有一个同学是做HR的，他对表格应用很厉害。
刘秋云：现在我们有很多办公软件，很多都是最基本的，幻灯片的图形，是通过表格做出来转换过来的，包括文字处理，我建议你们现在一定要搞定这些软件。
刘秋云：我们面试中可能会考到，可能会给你一个东西，比如说给你一份公司的年报或者怎么样，我让你给我做一个幻灯片，你要把我年报里面的数据弄到表格里面，然后画一个图粘到PPT里面去，很多同学不知道图是怎么弄出来的，但是他简历里面就敢写精通。
主持人：刚刚凯锋陈述的时候我感觉他对自己的人生规划特别明晰，职业规划对正在求职包括在职的人来说，可能都不是很明晰。可能是因为没有规划的意识，或者不知道怎么去规划，目前就我本人来说也是比较大的困惑，今天两位老师也谈谈这个话题，怎么进行职业规划？
刘秋云：这个话题太大了，你对什么感兴趣、你能干什么、人家需要什么，最开始肯定说，人家有一个岗位你能不能干，兴趣肯定往后排，慢慢你积累一定工作经验的时候，你会发现这个是不是感兴趣，会调整。
观点：做规划要分析真兴趣和假兴趣 以不变应万变
把冉：其实你说对一个二十一二岁的人来说，就确认自己的兴趣我觉得是不确定的，所以刚刚提到兴趣和能力的误区，其实还有真兴趣和假兴趣的误区，你以为你很喜欢，实际上你在真正工作中，第一，内容可能跟你想想是完全不同的，第二，当你做久了以后你发现可能并不适合你，所以这个时候你的兴趣也是在转变的。
而且我觉得职业规划这个东西，是你的一个方向，我觉得做一个职业规划不是目的，我觉得重要的是通过职业规划来认识自己，就是对自己有一个认认真真的反思。咱们不能说把这个事推向极端矫枉过正，很多人说现在规划重要，我就做这个规划，我就拿这个纸按步就班的走，中国也有一句话嘛计划赶不上变化，我希望通过这个职业规划中对自己有一个反思的过程，对自己有一个大概的希望和计划。其实刚刚这位同学，就是刘老师说的那个，你在大学的时候到底在干什么，学好知识是一点，必要的参与社会实践和实习是一点，还有一点你的基本技能。基本的技能刚刚已经说了，文字处理、表格，我自己也有切身的感受，就不说表格了，文字处理，你说平时我真用不着表格，我原谅你，但是文字处理你要用吧。文字处理一个简单的概念，比如修订，很多人就不会用。因为我这边要处理公共关系的工作，所以我要改稿子，改稿子我就用修订，因为我希望通过我改知道它的问题在哪儿，然后他就这样发给记者了。其实我们说，我们职场的人就是一个学习的过程中，每个人的情况不同，有的人可能两三个月就能很好的融入到团队中，这与学习有关，也与大学的积累有关，其实很多细节习惯的养成都是在平时。刚刚刘老师说了，我们有些男孩子，不知道是不是因为个高，一站起来就晃，其实这就是一个系滚，你要有意识的培养自己的好习惯，再有就是眼神，你跟别人交流的时候是不是有眼神的互动，有些人可能过于强势，或者有的人不敢跟人沟通。我前两天遇到一个女孩喜欢翻眼睛，会给人这种感觉很不屑、不尊重对方，这些东西你是不是有意识的培养，其实我觉得素质是一种生活习惯，慢慢养成的。
晋凯锋：我当时问过老师素质的素是什么意思，素就是平时的意思，平时养成的习惯就是素质。
把冉：所以我觉得职业规划来讲就是这样来理解这个事情，把自己想清楚，想想自己哪些是优势、哪些是欠缺，自己平时有意识的积累、提高。
主持人：刚刚谈到招聘，之后的一个过程就是入职上岗了，这个过程中可能还会遇到更多的问题。刚刚把冉老师也谈到新人的一些注意事项，您谈一下职场怎么样快速的融入这个团队？
刘秋云：这个我体会非常非常深刻，因为我经常接触到一些大学生到我们公司做实习生。我们在学生中意识不到顺序，但是到工作中往往不是这样的，我们要恪守一个顺序，我发E—mial的顺序，应该先发给谁，跟我们学生生活是完全不一样的。你可能在不经意中激怒了某些人，你也可能在不经意中，让别人觉得你这个孩子真有礼貌、你真好，非常喜欢你，能为你带来以后工作、生活中非常非常多的便利，或者说办事的流程。
晋凯锋：我真的还不太习惯这些东西。
刘秋云：这些我们要在工作中体会，这个同事讲的这个事，财务部的同事给我们讲报销怎么怎么样，表交给谁怎么怎么样，你一定要仔细记清楚，每月几号就得几号前交过来。或者说我今天要外出，你请假，怎么个请法，跟谁请，用什么方式。包括还有工作上的内容，我今天心情非常不好，我想休息，我跟谁说，我在工作中和同事发生了争执，我们两个人没有办法摆平的时候跟谁说。或者我打电话讲、当面讲，这些都是要注意的。
观点：职场新人要先从形式上恪守顺序讲究流程 做到职业化
把冉：我觉得您说的每一点都非常必要，可能您说的还不够，因为这种琐碎的小事太多了，其实这都是职业化的过程。
说我们怎么准备啊，你刚才说的这些我不知道啊，怎么办啊，我上哪去学这些东西啊。其实现在也有很多职场的书，还有网上的一些帖子，还有一些职场小说。比如有一本特别火的书，《杜拉拉升职记》，里面就讲了一些文化。人难免有脾气、有冲动，比如我的老板都犯晕过。为什么？曾经有一份邮件是大老板秘送给他的，他第一个跳出来回了一封信，其实这个在办公室里面是很麻烦的事情，也会让他的老板觉得很尴尬。一方面，我们是获取一些知识，从各个途径，现在网络这么发达可以去看，包括一些论坛，有意识的去积累一些。第二个，我觉得也可以向师兄、师姐上班的人了解一些，你听到一个补一个漏洞，我觉得这个就好了。另外一方面，自己在公司里面做一个有心人，新人少说话、多干事，就做好一点倾听，我觉得现在职场新人在倾听上面大有问题。你刚刚说的很简单的事，比如咱们报销的表格怎么填、哪天交给谁，我就有这个感觉，有时候说完了就等于没说，花里胡哨的。我也有经历过面试的闭门羹，他无法判断要谁的时候怎办呢？就传话，谁能把这句话重复出来就要谁，实际上就是倾听。怎么真犯错误也没事，犯了记住了，下次不犯。
还有一个例子，现在很多大的企业，一般都是工作的时候都用MSN的，大家会在MSN上做工作的沟通，你要在MSN的签名档上写“老子，今天不想工作”，甚至有的人“老子不干了，你能怎么着”，这个时候讲究的是角色，你现在的角色是职场，所以你就要用一个成熟的职场人的标准要求自己。你在家跟你妈生气了，跟你妈嚷嚷，但是在这儿了，你的身份不是别人的一个孩子，你就是一个应该做好你工作的这样一个新人，别人批评你对了咱们接受，不对咱们好的方式去沟通，也不能说跟人当面去吵去，所以新人就是这样，把自己的位置摆正，多去学习就OK。但是江湖有凶悍。
主持人：到公司要遵守公司的游戏规则，摆正自己的位置。还有刚才我听您提到一个问题，是职业化，可能在我自己的理解来说，职业化可能来说着装、说话、办事很利索，精神饱满的来上班。您能给我讲一讲，职业化深层的含义是什么吗？
观点：职业化：摆正角色位置、遵受所从事行业的游戏规则
把冉：其实我刚才已经讲了，我的理解，就是说你按照你这个角色要求你自己，我觉得这个就是职业化的第一步。就像你刚才说的，其实具体的表象可能外在是着装、是礼仪，是跟别人的沟通，可能表现在工作中是一些工作的细节，像刚才刘老师讲的那些，涉及到工作中的邮件、日常的工作，包括处理矛盾，很多很多的细节。归根到底都是你有自己的角色，你就应该按照这个角色的要求去表演、去工作。
刘秋云：非常同意。因为这个我们在工作中，你说公平永远都是为大多数人的，所以你不要苛求一定要公平，比如有很多同学会觉得，为什么当时就留他了没留下我，我哪就不如他了，这个问题从我们HR的角度，一定会给你多面的解释。但是回来你仔细想想，比如私下我碰到他，你的机会会比他更多，可能虽然说这儿没有留下你，可能会有更多的机会。有些东西其实也是一种缘份，包括我们找工作，你可能突然间接到一个电话你去了，你见了这个人谈了，最后他就要你了，有时候并不证明你比谁差。大家一定不要说，他怎么没留我，我比他强多了，怎么就留了他了，他肯定送礼了，不要有这种想法，我们对阿姨、前台都要客客气气的，你出差了给大家带点好吃的回来，拿给前台一份，拿给打杂的一份，你搁在茶水间一份，发邮件给大家，说我在海南带来椰子糖，请不怕胖的同事快去吃。这也是一个让大家认识你的好机会，说这是谁啊？说是哪哪部门的谁谁谁。
把冉：其实就是你融入这个团队嘛，不光是工作中，思维习惯啊，企业文化啊，包括日常理解啊，都是一种融入。不管说我们要不要给别人带东西，但是基本礼貌是这样的，不管你在哪，我们对别人尊重，我觉得是首要的。就像刚刚我说的，其实每个人身上都有我们值得学习的地方，所以非常非常必要。
主持人：今天两位说的特别好，对我来说也是一个成长的过程。今天这两位学生也是刚刚初涉职场，在工作或者求职过程中有没有遇到什么问题，跟大家交流一下？
刘秋云：遇到什么麻烦事这是我们最想听到的，给我们举个例子。
主持人：比如说因为在职场中，不像大学那样关系很简单，可能要处理好跟同事之间的关系，还有跟领导之间的有效沟通，还有刚刚老师说的细节方面遇到了什么问题，都可以谈一谈。
代志权：因为我三月份进了公司，还算比较顺利，我进去也就是按照刚才把老师说的少说多听、多学习，碰到观点不一致的尽量不要去把它激烈化，尽量大家平静下来再去说或者以后过一段时间再提这个事。实际主要就是经验问题，觉得刚毕业的人还是差很多，经验一方面包括工作经验，比如怎么去干一份活，还有就是刚进公司，比如怎么跟员工接触，以及企业文化怎么去融入，很多经验还缺乏，就是这个问题，需要一段时间的去学习。
刘秋云：去观察，比如说称呼，有的地方就愿意称总，有的地方就愿意称英文名字，每个地方的习惯不一样。比如说下雨了这个伞是搁前台了，还是搁在自己桌子上，还是放在垃圾筒里，就看老员工怎么做。跟公司政策有关的，用一些非正式的方式，比如去找HR或者你看HR在茶水间，说那个时候我想问问你怎么怎么回事，他说这样子，那咱们规定是那样子的，这个尺度该怎么把握。
主持人：就是说在职场里面要做一个有心的人。
把冉：倾听和学习的过程。就是刚刚刘老师说的沟通方式的选择，可能有一些工作上的事情你就是要严严肃肃认认真真的写邮件，比如说这个事情可能是跟部门合作，那你可能写给直接相关同事的同时，可能要CC给合作部门的领导，需要让直接领导知晓这件事情，这种工作上需要用邮件确认，那就必须通过邮件的方式。但是有的东西用这种方式，比如你直接给HR，你好、请问公司是这么规定的吗？
刘秋云：我肯定把公司的规定粘给你的邮件中，我说请看公司是如此规定。
把冉：所以你就不能这么问，你可能在午饭或者在路上，以聊天的方式说。其实刚才听刘老师讲，我们俩就不一样，刘老师关注的特别细节，比如说雨伞放到哪儿，这个打死我也想不到。比如HR这个，我没想夸你，我想批评你了，HR是很坏的，所以他们考察人的时候一样会用这样的细节考察人。所以我们回过头来说，无论你是新人还是求职者，你还是大一、大二没有面临就业的学生，都要培养这样的东西，养成好习惯。
晋凯锋：我有一个问题请教两位老师。其实我在得到这个职位之前还面试过几家公司，有一家公司是深圳诺亚舟，在北京有分公司的，想再开学校，主要是侧重于中小学教育这方面的，补习提高班之类的。当时我就应聘了这个岗位，其实好多人去的，我也被录用了，又开始在公司的实习，就在中关村那块，我做的职位是校长助理，主要负责教学这块。在那边干了快一个月，每天其实都是早上8点去，大概晚上9、10点才能回家，校长或者其他人都对我的工作很认可，但是我觉得那个工作职位和他描述的和我想像的可能不一样，我要辞掉那个工作，但是我当时也不知道该怎样去，因为他们觉得要把你培养成以后可能开分公司要派你过去得那种。但是我觉得那个工作可能确实不是我想要的，所以我要辞职了，我实在不知道该怎样去拒绝，因为那个校长对你非常之好，你真的是说不出“不”字来。有一次我实在没有办法了，我偶尔的提过一次，我和校长说，我可能要走，但是我只是开玩笑的意思，其实我内心是真要走。过了一段时间，我把我的工作基本上和同事交界了一下，我就让同学给我带了一个信，说我不去了。后来那个校长给我打了一天电话，然后接着一星期每天都在打电话，但是我一直没有接，我不知道该怎样跟他说话、怎样沟通交流。但是过中秋节或者一些节日该发短信问你，我都不知道该怎么回，我现在还有他的手机号，但是我还不知道该怎样和他交流。
刘秋云：你跟他签署什么法律协议吗？
晋凯锋：没有，只是说从情感上过不去那种。
刘秋云：如果你没有签署什么东西，我们正规的做法，一定会有一个劳动合同。
晋凯锋：这一点我能理解，从法律角度讲我这样的做法肯定是没有什么问题的。
刘秋云：你找人带口信说不去了，这个不能接受，一般我们要求有书面的。
晋凯锋：但是我实习期还不到一个月。
刘秋云：那实习也应该会有协议劳务的。
把冉：他的处理方法是有问题的。
刘秋云：对，你不接电话。
把冉：其实你是一个好心，你是不愿意去伤害别人，但是你的这个做法恰恰赢家伤害别人，你可以去面对这个校长，把你现在的处境跟他说清楚，如果你觉得跟他邮件沟通生硬了点，我觉得可以面谈。就像你刚刚做自我解说的时候，首先会感谢校方给你的机会。
晋凯锋：还有另外一个顾虑，我如果跟校长见面的时候，很有可能我辞不退了。
把冉：你就是你自己有没有想清楚。
晋凯锋：我确实要走。
把冉：如果今天我们是一场面试，最后就不要你了，因为你恰恰跟刘老师那道说服力的题是矛盾的，你连自己说服人的信心都没有。就是说首先我们正确的沟通方式，你这种沟通方式肯定是有问题的，你必须要给别人一个交待，我觉得这个是我们负责任的做法。
晋凯锋：这件事情我现在还有些内疚，有些事情我会自己心里面记在心里，可能以后会处理，但是这件事情我当时问过很多人，他们都建议我去，但是我真的从情感那个角度上我又无法去面对他，面对那个公司和人。
刘秋云：这个其实没有关系，你越明确说我要离开，我哪天要离开，那个对企业是好的，你越模模糊糊，你说我怎么找人替你，这个更模糊了。
晋凯锋：可能在大学里面就有一点，你自由惯了，你这种处理方式可能很难转变。这件事情我知道我错了，我可能也会找公开场合说我错了。
主持人：您在职场上是一个职业人，不像是学生那样在自由和宽松的环境，处事就要按照一定的流程、遵守规矩。
晋凯锋：现在也需要，如果机会合适的话可以把这个事由、原由解释一下。
刘秋云：再给你发短信你就要回，再打电话你就要接。这个天塌不下来，这个是工作。
晋凯锋：我感觉自己离开以后对公司太愧疚了。
主持人：刚刚凯锋谈到的跳槽和辞职，我昨天打电话邀请嘉宾的时候有一位阳光学子告诉我：“我这两天刚刚辞职，我是一个失败的案例，不适合参加你们的访谈，你找别人吧！”不管他辞职还是跳槽，在他的意识里，已经将辞职和失败等同了。我们应该怎么看离职呢？
刘秋云：那得看你是被开的还是你想走，如果人家把你开掉了，之前肯定会给你一个警告，比如说我的能力达不到，比如他让我做一个工作我不会，那我没辄，我肯定就离职了，这个时候你就要反思，为什么当初来了这个公司，是高薪吸引了我还是什么原因来了，下次不能这样。还有就是说，在你跳槽的时候你要想清楚，你所面临的风险很大。
主持人：在他的意识里离职就等于失败，这种观念是不健康的。
把冉：我觉得这个要分析，实际上还是那句话，大家是成年人，是职场人，是有独立思考的能力。所以就是说主动离职的这种情况下是有风险的，我们现在年轻，因为我们经常会劝别人，35岁以后一定要慎重，这个跳槽成本太高了，就有人说，我30岁都不到，我其实有很强的资本，不是这样的。比如我们的毕业生，大家可以现在去看，比如说应届毕业生，现在再找工作就很难了，为什么呢？校园招聘的旺季已经过去了，9月份马上新一届的应届毕业生就到了，中间这段时间很多人不得不社会招聘，社会招聘给应届毕业生的就会很说了，所以你去看你感兴趣的职位至少是一年的工作经验，如果你工作几个月、半年就跳槽离开，就是因为觉得不行不喜欢就走，你很可能就进入跳槽的恶性循环，因为你没有经验。等你两三个月找不着工作的时候，你想算了我赶紧找一个工作上班吧，结果你可能又不满意，所以你可能几年甚至十年永远停留在低水平的跳槽。我觉得不反对跳槽，绝大部分两到三年不算频繁跳槽。如果说确实有一个很好的机会，也不妨跟自己的目前做一个比较，就是说我目前认为不满哪，是发展瓶颈还是什么，看那边有更好的吸引力是什么，做一个对比最终作出这样一个决定。
主持人：今天非常感谢几位老师同学来参加咱们的访谈，希望今年毕业的学生找到称心如意的工作，也希望职场的新人也尽快成长起来，今天的访谈就到此结束，谢谢！
【资深专家：如何找份好工作 做好职场新人zz】相关文章：
新人如何驰骋职场08-11
职场新人如何高效职场充电02-10
职场新人如何快速充电11-18
职场新人如何证明自己的实力08-23
职场新人如何在职场中“化蛹为蝶”08-10
职场新人如何适应人际关系-交际礼仪12-31
职场新人如何做英文自我介绍03-25
职场新人怎样“变脸”职场故事06-22
职场充电：职场新人必备东西04-04
职场新人培训目的09-02